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Police des esprits: France et Belgique, même dérives
by Sonia Bettini
Friday, Mar. 19, 2010 at 2:29 PM
Police des esprits: France et Belgique, même dérives
En lisant l'entretien ci-dessous je n'ai pu m'empêcher de faire le parallèle entre cette situation se déroulant en France avec son image mirroir se passant en Belgique.
Il suffit de remplacer "Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires" ou "Miviludes" par "Centre d'information et d'avis sur les organisations sectaires nuisibles" ou "CIAOSN". les similitudes sont étonnantes. Ajustez légèrement les dates et vous avez la réplique à la belge de la situation française.
[L'article original, par Dominique Albertini, est disponible sur http://www.rue89.com/2009/06/08/lutte-contre-les-sectes-la-miviludes-police-des-esprits ]
ENTRETIEN Lutte contre les sectes : « La Miviludes, police des esprits » Par Dominique Albertini | Etudiant en journalisme | 08/06/2009 |
Dans son dernier rapport, rendu public le 17 mai, la Miviludes souligne l'augmentation du nombre de mouvements sectaires. Elle pointe notamment les techniques dites de « developpement personnel » (psychanalyse, coaching…). Mais pour Olivier Bobineau, spécialiste des religions et ancien membre de la mission, son approche est inadaptée.
La Miviludes estime que les sectes se multiplient et prône une politique plus répressive. Comment jugez-vous son action ?
Elle entend mener une politique publique moderne, mais elle est pourtant la seule à ne pas en respecter les trois critères fondamentaux :
1. Une définition de l'objet de son travail : la Miviludes amalgame secte, phénomène sectaire et dérive sectaire, sans en donner aucune définition. Ces termes sont des coquilles vides appliqués à tout et n'importe quoi, ce qui a pour effet majeur de faire passer le nombre de sectes en France de 200 à 607. Une multiplication par trois qui tient au fait que la Miviludes a jeté son dévolu sur la psychanalyse.
2. L'exposition d'une méthodologie, c'est-à-dire l'existence d'un débat public, le croisement des sources, une véritable réflexion sur le sujet… mais la seule logique de la Miviludes est la recherche de boucs émissaires, elle-même fondée sur une autre logique, celle de l'inquisition. Le discours de la Miviludes, c'est « on n'a aucune preuve, c'est donc qu'ils les dissimulent, c'est donc qu'ils sont bien une menace ».
3. Une véritable évaluation de son action : il n'y a aucun outil pour cela, ni de discussion autour des conclusions de la Miviludes : lorsque l'OSCE et l'ONU se risquent à critiquer son travail, elle répond que ces deux institutions sont infiltrées par les sectes.
Mais les dérives sectaires dénoncées par la Miviludes n'en sont pas moins associées à des délits, tels que l'extorsion de fonds ou la manipulation…
Bien sûr. Mais il faut se poser deux questions : d'abord, a-t-on besoin d'un organisme spécifique pour faire appliquer le droit civil et pénal, qui existe déjà pour punir de tels délits ? D'autant que le phénomène sectaire est loin d'être le problème majeur de la société française.
La deuxième question, c'est de savoir comment prendre en compte les plaintes des victimes d'escroquerie : cela doit-il forcément passer par une désignation de ce qui est bien et de ce qui est mal sur le plan spirituel ?
Il faut une véritable administration de la preuve, un vrai service public d'information avec des conseillers scientifiques menant de véritables enquêtes.
Que pensez-vous de la mise en place d'un référentiel visant justement à définir ce qu'est un mouvement sectaire ?
C'est une véritable mise à l'index, un document qui prétend désigner le bien et le mal, ce qui est difficilement admissible de la part d'une politique publique. Une véritable définition devrait viser l'essence même de ce qu'est une secte.
Le référentiel proposé ne mentionnera que certaines caractéristiques générales qu'on retrouve dans d'autres activités sociales : on perd donc dans la compréhension du phénomène ce qu'on gagne en expansion.
Et la stigmatisation de certains groupes peut aboutir à des débordements : aprés la publication par le Parlement, en 1995, d'une liste des sectes, des salles de prière des Témoins de Jéhovah avaient été brûlées, et certains de leurs membres battus.
Le rapport consacre un long passage au satanisme. L'importance de ce phénomène est-elle bien évaluée selon vous ?
La Miviludes n'avance aucun chiffre, fait état d'une progression du satanisme en Europe sans citer de sources. Il ne doit pas y avoir plus d'une centaine de satanistes en France.
La convocation d'un imaginaire relié à cette croyance ne fait pas forcément de vous un sataniste. Si tous les auditeurs de black metal sont satanistes, pourquoi ne pas dire que tous les amateurs de Bach sont luthériens ?
Il y a donc, selon vous, une stigmatisation de certains groupes ou mouvements ?
Oui, qui s'inscrit dans la tradition française d'une suspicion du spirituel, de l'opposition entre la liberté de pensée, politique et philosophique, et de la liberté de conscience, spirituelle.
Cette dernière est suspecte parce qu'elle a généré des passions religieuses dont la France ne s'est toujours pas bien remises : affrontements extrêmement violents entre catholiques et protestants, opposition entre l'Eglise et l'Etat républicain à la fin du XIXe siècle et au début du XXe…
Depuis, la liberté de conscience est suspecte, jugée irrationnelle. Au nom de la liberté de pensée, on veut la contrôler. La Miviludes joue le rôle d'une police administrative des esprits, qui recherche des boucs émissaires et stigmatise des groupuscules.
Vous présentez aussi cette attitude comme le résultat d'une tension interne à la Miviludes…
En effet, il existe plusieurs pôles au sein de la Miviludes, et notamment un pôle conservateur catholique, qui désigne le mal selon ses propres critères, et un pôle de gauche athée pour qui le mal, c'est la liberté de conscience.
Ces deux « camps » ne s'accordent que dans la désignation d'ennemis communs, les mouvements présentés comme sectaires.
Ils s'entendent aussi pour défendre leurs intérêts : on trouve parmi les athées de la Miviludes des francs-maçons, qui cherchent à éviter d'être catalogués comme sectaires.
Quant aux catholiques, ils ont peur que certains mouvements au sein de l'Eglise ne soient stigmatisés, comme ce fut récemment le cas avec la communauté des Béatitudes. Ce qui semble indiquer un rapport de force désormais plus favorable au pôle « libre-penseur ».
Les sectes ont toujours existé
by Patrick Rauch
Friday, Mar. 19, 2010 at 8:05 PM
Les sectes ont toujours existé. Par la définition même du mot (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Secte ) le mot secte a d'abord désigné un groupe qui, pour différentes raisons, se sépare d’un courant dominant, ou un groupe de gens qui partagent la même doctrine. De nos jours, le mot secte a pris un tout autre sens et il amalgame des notions très diverses dans la plus grande confusion. Ce qui est sûr, c’est qu’il est devenu un terme injurieux soigneusement cultivé par une propagande malsaine qui incite au rejet de l'autre. Ses principaux acteurs sont des organismes tels que l'Observatoire des sectes Belge (CIAOSN), la MIVILUDES en France et des politiciens et médias aux ordres d'intérêt divergents.
rien de mieux à faire?
by Tom
Thursday, Mar. 25, 2010 at 8:04 PM
Ma parole! Ils n'ont vraiment rien de mieux à faire que de jacasser sur des non-sujets comme les sectes? Pourtant ce ne sont pas les problèmes qui manquent.
La Franc-maçonnerie et la lutte contre les sectes
by Remi
Monday, Mar. 29, 2010 at 3:51 PM
remigaillaud@gmail.com
"on trouve parmi les athées de la Miviludes des francs-maçons, qui cherchent à éviter d'être catalogués comme sectaires."
Exactement! C'est un fait que la Franc-maçonnerie est un participant farouche et très ambigu de la lutte contre les sectes. Les membres d’obédiences maçonniques actives auprès de la MIVILUDES ou d’associations antisectes affirmeront officiellement lutter contre les dérives sectaires (une notion elle-même propice à tous les abus), mais le titre de certaines conférences d'informations, comme : « La Franc-maçonnerie et la lutte contre les sectes », indiquent qu’elles rejoignent volontiers la chasse aux minorités spirituelles.
La Franc-maçonnerie tente de se débarrasser de ce qualificatif de « secte » qui lui colle à la peau. Une des méthodes dérisoires, et bien peu « laïques », utilisées par les principales loges laïques est de porter l’accusation sur d’autres minorités afin de s’en détacher artificiellement.
(Extrait du Communiqué de presse du Centre d'Information et de Conseil des Nouvelles Spiritualités (CICNS) http://www.sectes-infos.net/communiques_presse_169_FM_antisectes.htm)
Pas un forum
by un modérateur
Thursday, Apr. 01, 2010 at 9:40 PM
Indymedia Brussels/Cemab n'est pas un forum et n'a pas vocation à héberger un débat de cette nature. Que ceux qui souhaitent discuter des sectes et de la franc-maçonnerie le fassent ailleurs svp.
"Problème" avec les sectes?
by Jean-Pierre
Wednesday, Jun. 30, 2010 at 2:41 PM
Je crois qu'on nous mène en bâteau avec ce soit-disant problèeme des sectes. L'article que vous trouverez au lien suivant nous en donne une autre image et remet en cause les structures qui prétendent s'en occuper. http://www.sectes-infos.net/Mythe.htm
On nous mène en bâteau...
by Person
Wednesday, Jul. 07, 2010 at 2:30 PM
Il y a des problèmes de dérives sectaires bien plus importants que ceux présentés par quelques farfelus en mal de spiritualité. Voyez un peu comment est abordé le problème des mariages forcés et les vies détruites qu'ils laissent dans leurs sillages. L'observatoire des sectes ne dit rien sur cela. Pourtant ne s'agit-il point là de dérives sectaires? (voir le document http://www.sosfemmes.com/points_de_vue/documents/voix_ de_femmes_quel_choix_face_a_un_mariage_force_.pdf) Je pense qu'il est grand temps que cet observatoire des sectes se mette sérieusement au travail et s'adresse aux vrais problèmes de dérives sectaires et arrête son lobby ant-sectes.
Le vie est belle...
by Valerie
Thursday, Jul. 22, 2010 at 11:08 AM
Que pensez-vous qu'il se passerait si vous disiez à quelqu'un que la vie est belle, excitante, parce que vous avez des projets, quelque chose de nouveau, qu'en ce moment vous êtes fauché parce que vous avez tout investi dans un projet qui vous tient à coeur. Vous seriez déjà suspicieux parce que tout le monde sait que la vie est sérieuse et que le travail c'est pas quelque chose de marrant. Maintenant, le lancement de votre nouveau business vous accapare beaucoup de temps et vous êtes un peu moins disponible pour rendre visite à vos proches ou pour sortir avec vos amis.
Notre société, comme les médias le reflètent très bien, se spécialise dans les mauvaises nouvelles, les vies sans but, les drames et les souffrances. Alors quelqu'un qui a un but, qui voit la vie en rose... voici autant de symptômes de quelqu'un appartenant à une secte - si on en crois les "experts" en la matière. (Voici quelques vérités sur l'un de ces experts: http://www.onnouscachetout.com/themes/societe/unadfi.php
Et si en plus vous laissez tomber le "fast food" et vous mettez à une alimentation plus saine et, parce que vous êtes en bien meilleure forme depuis que vous êtes passé une une alimentation plus équilibrée, vous encouragez vos amis et proches à faire de même, alors là, ça devient sérieux. On risque de vous accuser de pratique illégale de la médecine (C'est dangereux, ils risqueraient d'aller mieux! ce qui est illégal si vous n'êtes pas médecin).
On nous prend pour des idiots
by Cedric
Thursday, Sep. 02, 2010 at 12:01 PM
Bon! On en revient au empêcheurs de tourner en rond. Il y en a eu de tout temps. Ils portaient différents noms, certains pompeux comme "la Sainte Inquisition", d'autres plus modernes tels que Centre d'Information et d'Avis sur les Organisations Sectaires Nuisibles (ou encore CIAOSN). Il est vrai que ce dernier n'est qu'un pâle substitut de son ancêtre et ne massacre plus les gens pour leurs idées mais utilise des méthodes plus adaptées à notre époque: la circulation d'informations erronées, la propagande et le lobby, ce qui est une avancée démocratique après tout.
Et en plus, on paye!
by Robert
Tuesday, Sep. 07, 2010 at 4:40 PM
Et en plus, on paye! Cette bricole (l'observatoire des sectes) nous coûte plus d'un demi million par ans pour quoi fqire? pour accumuler des papers et donner des avis discutables sur des groupes cibles. Mais après tout, faut bien que ces gens la aient un boulot autrement cela ferait des chômeurs en plus!
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